Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Еще:
Еще:
Вложения
-
Kek5.jpg
-
Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?
-
Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.
Скифы Северного Причерноморья, IV вв. до н.э.
- Автор темы Don Rumata
- Дата начала
- Статус
Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Очень наглядное представление о том, как кнемида сидит поверх штанины дает изображения всадника(царя) на гребне из Солохи. Во-первых, хорошо видно складки штанины, выступающие в зазор на кнемиде. Во вторых, четко видно тонкие ремешки, которыми кнемиды перехвачены для более надежной фиксации у нижнего края.
Очень наглядное представление о том, как кнемида сидит поверх штанины дает изображения всадника(царя) на гребне из Солохи. Во-первых, хорошо видно складки штанины, выступающие в зазор на кнемиде. Во вторых, четко видно тонкие ремешки, которыми кнемиды перехвачены для более надежной фиксации у нижнего края.
Вложения
-
knemis.jpg -
knemis2.jpg
Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Продолжение следует. :wink:
Продолжение следует. :wink:
k:Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Собирательные, с привязкой к конкретному образу. :wink:
Собирательные, с привязкой к конкретному образу. :wink:
Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Я наверное не совсем правильно сформулировал вопрос, Вы охватываете период с конца V по начало III века до н.э. другими словами временной период более 150 лет, за это время видоизменялось и вооружение и конское снаряжение. В связи с этим о возник такой вопрос. :?:
Я наверное не совсем правильно сформулировал вопрос, Вы охватываете период с конца V по начало III века до н.э. другими словами временной период более 150 лет, за это время видоизменялось и вооружение и конское снаряжение. В связи с этим о возник такой вопрос. :?:
Re: Скифы Северного Причерноморья, V-IV вв. до н.э.
Тема действительно названа широко,- V-IVвв. до н.э., но материал реально идет пока только по IV в. до н.э. Естественно, в одной фигурке не будут сочетаться элементы с временным разбросом в полтора века.
Тему можно и переименовать, чтобы не вводить в заблуждение.
Царь делается по материалам из Толстой Могилы, преимущественно. Это середина - третья четверть IV вв. до н.э. Соответственно и дружинника с "амазонкой" подберем по матералам близких по времени комплексов.
Если же быть совсем пунктуальным, то реконструировать царя из этого конкретного комплекса вообще невозможно, т.к. головной убор и шлем-украли, поножи истлели, и т.д. Раз уж вынужденно привлекаются предметы из других комплексов, образ уже собирательный.
Вот и получается, - собирательный, по мотивам реального.
P.S. С конца V по начало III вв. до н.э. это в моем понимании период, скажем, с 410-405 по 295-290 гг. до н.э. Более 150 лет туда не помещается.
Тема действительно названа широко,- V-IVвв. до н.э., но материал реально идет пока только по IV в. до н.э. Естественно, в одной фигурке не будут сочетаться элементы с временным разбросом в полтора века.
Тему можно и переименовать, чтобы не вводить в заблуждение.
Царь делается по материалам из Толстой Могилы, преимущественно. Это середина - третья четверть IV вв. до н.э. Соответственно и дружинника с "амазонкой" подберем по матералам близких по времени комплексов.
Если же быть совсем пунктуальным, то реконструировать царя из этого конкретного комплекса вообще невозможно, т.к. головной убор и шлем-украли, поножи истлели, и т.д. Раз уж вынужденно привлекаются предметы из других комплексов, образ уже собирательный.
Вот и получается, - собирательный, по мотивам реального.
P.S. С конца V по начало III вв. до н.э. это в моем понимании период, скажем, с 410-405 по 295-290 гг. до н.э. Более 150 лет туда не помещается.
Антон, где-то попадалась реконструкция Горелика. "Царь из Толстой Могилы"
Есть такая реконструкция Горелика. Мелкие детали на ней не видны. Мы разберем все нюансы образа подробно.
Вложения
-
TM king.jpg
Штаны царя были расшиты золотыми бляшками. Они были перемешаны при ограблении и в беспорядке лежали рядом с пятнами окислов от поножей.
Бляшки нескольких типов. С изображением лежащего быка, льва, круглые горгонейоны и треугольные с псевдозернью.
Бляшки нескольких типов. С изображением лежащего быка, льва, круглые горгонейоны и треугольные с псевдозернью.
Вложения
-
TM plates.jpg
Вероятно бляшки размещались образуя вертикальные "лампасы" по бокам штанин, такое размещение видно на изображениях (кубок и гребень из Солохи).
Вполне вероятно, что часть бляшек относилась к расшивке кафтана.
Вполне вероятно, что часть бляшек относилась к расшивке кафтана.
Вложения
-
lines.jpg -
lines2.jpg
Кафтан на фигуре пешего воина с солохского гребня, видно расположение меховой оторочки.
Участки, украшенные бляшками, хорошо видно на кафтане молодого воина на золотом венце(?) из Передериевой Могилы.
Участки, украшенные бляшками, хорошо видно на кафтане молодого воина на золотом венце(?) из Передериевой Могилы.
Вложения
-
PM1.jpg
Еще персонаж с того же венца, в пышном кафтане.
Вложения
-
PM2.jpg
Следующим блоком разберем пояс, меч и горит.
Продолжение следует.
Продолжение следует.
Да, это тот самый "колпак". Я специально под вопросом оставил слово "венец", потому, что это непростой предмет, не все очевидно, с его назначением.
Железа там нет никакого, он из тонкого золота, практически фольги. Он найден не в погребении, а в насыпи кургана (тайник? жертвоприношение?) сам по себе, погребение было ограблено. Размеры кургана - высота 3,2 м, диаметр 38 м на момент раскопок - скромнее размеров известных "царских" курганов, хотя и весьма значительные. Если это и не царь, то представитель знати, м.б. один из описываемых Геродотом "номархов" - правителей отдельных областей.
Погребение ограблено так, что остались только псалии с удилами и наконечники стрел. :|
Аналогиями ему приводят ажурный венец из кургана Ак-Бурун(но это не скифское погребение по обряду) и датировка-конец IV- начало III вв до н.э.,-он имеет сопоставимые размеры, но сильно отличается по стилю и декору, украшен растительным орнаментом, стилизованными рогами(мотив, характерный для меотов Прикубанья), пальметками. Он не скифский.
Железа там нет никакого, он из тонкого золота, практически фольги. Он найден не в погребении, а в насыпи кургана (тайник? жертвоприношение?) сам по себе, погребение было ограблено. Размеры кургана - высота 3,2 м, диаметр 38 м на момент раскопок - скромнее размеров известных "царских" курганов, хотя и весьма значительные. Если это и не царь, то представитель знати, м.б. один из описываемых Геродотом "номархов" - правителей отдельных областей.
Погребение ограблено так, что остались только псалии с удилами и наконечники стрел. :|
Аналогиями ему приводят ажурный венец из кургана Ак-Бурун(но это не скифское погребение по обряду) и датировка-конец IV- начало III вв до н.э.,-он имеет сопоставимые размеры, но сильно отличается по стилю и декору, украшен растительным орнаментом, стилизованными рогами(мотив, характерный для меотов Прикубанья), пальметками. Он не скифский.
Вложения
-
Shlem.jpg
Аналогией по оформлению и декору "венцу" из Передериевой могилы является крупная золотая воворка/колпачок из кургана Курджипс(тоже меотского). Но она 6 см в диаметре, на голову ее явно никто не надевал. Есть версия, что в нее подвешивали конские хвосты, и даже, снятые с врагов скальпы.
"Колпак" из Передериевой Могилы в 3 раза крупнее, т.е. его можно надеть на голову, поверх башлыка или какого-то другого головного убора. Вероятно, это действительно некий парадный головной убор. Иногда его почему-то называют "шлемом", но это не шлем, конечно-же, его толщина 1,5-2 мм. С тем же успехом можно и тиару из Ак-Буруна шлемом назвать, защитные свойства одинаковые, примерно.
Но вряд ли под ним была металлическая основа- на наборный чешуйчатый шлем он уже не налезет, слишком мелкий. На импортный греческий-тем более. Так, что надо делать или царя в шлеме, что логично, учитывая общую одоспешенность, или в тиаре- в зависимости от замысла.
"Колпак" из Передериевой Могилы в 3 раза крупнее, т.е. его можно надеть на голову, поверх башлыка или какого-то другого головного убора. Вероятно, это действительно некий парадный головной убор. Иногда его почему-то называют "шлемом", но это не шлем, конечно-же, его толщина 1,5-2 мм. С тем же успехом можно и тиару из Ак-Буруна шлемом назвать, защитные свойства одинаковые, примерно.
Но вряд ли под ним была металлическая основа- на наборный чешуйчатый шлем он уже не налезет, слишком мелкий. На импортный греческий-тем более. Так, что надо делать или царя в шлеме, что логично, учитывая общую одоспешенность, или в тиаре- в зависимости от замысла.
Подумаем еще над головным убором, может и подберем что-то приличное и не вызывающее вопросов. Не спеши пока с венцом из Передериевой Могилы. Он в прямом смысле уникальный, единственный в своем роде, и неоднозначный в интерпретациях.
- Статус