))) а ленин то пацан был, тока не наш - а так то он рулил реально . 
-
Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?
-
Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.
Пираты.Корсары. Флибустьеры и другие.
- Автор темы Воробьев Руслан
- Дата начала
))) а ленин то пацан был, тока не наш - а так то он рулил реально . 
Jab
Бан
В связи с тем, что уже почти вплотную подобрался к тому, что уже надо одевать фигуры, но как делать складки кафтанах и штанах моих фигур затрудняюсь. Суть в том, что на палубе кроме пиратского капитана будет стоять английский морской офицер и два английских пехотинца. И если с пехотой более-менее понятно, т.к. удалось найти необходимый минимум (хотя пока еще неясно с темляками и штыковыми ножнами, т.к. ножны на одних картинках на портупее спереди вертикально, а на других они выше шпаги на лопасти портупеи), то с офицером возникают сложности.
Полы кафтана на первые пару десятков лет 18 века, что у английской пехоты, что у флота не подворачивался (на флоте это вообще чуть ли не до конца 18 века оставалось, но видимо связано с ветрами и отсутствием необходимости подворачивать полы вопреки общеевропейской на те периоды моде). Есть мундир морского офицера, а точнее мичмана, но он на период 1748-1767 годов, вот он на фото ниже. Есть так же портреты офицеров королевского флота в подобных по покрою мундирах (не считая знаков различия в виде шитья, лацканов и прочего), вот как пример контр-адмирал Томас Грейвз 1680-1755, потрет написан в 1754 году:
И, сравнивая данный кафтан с имеющимися изображениями офицеров пехоты на более ранний период, 1710-1719-х годов, особых отличий в покрое не замечаю.
Но возникают вопросы относительно деталей.
На современной картинке у офицеров гетры/гамаши на пуговицах, а у гравюры начала 18 века у солдат и офицеров судя по всему простые вязаные чулки поверх штанов, перетянутые ремешком аналогично гетрам, разница в полках или в датах, или и в том и другом вместе взятом? А как носили офицеры флота первые пару десятков лет того же века?
На гравюре офицеры носят шарф затянутый вокруг пояса, а на современной картинке через плечо, еще попадались изображения, где шарф был надет под кафтан поверх камзола (но это явно неуставное что-то, из разряда плечевой портупеи для шпаги) - непонятно как-то, впрочем опять же по офицеру флота, а как они шарф носили, и носили ли вообще, а то на картинах они все как-то без этого атрибута?
Был ли воротник у кафтана? Смущает то, что на гравюре с изображенной битвой 1710-го года у офицеров воротников нет, а у солдат и унтеров есть, но на флотском мундире чуть более позднего периода его нет, как впрочем и у офицеров на современном рисунке, воротника на кафтане тоже нет.
Как носилась портупея для шпаги? Точнее на флоте тогда офицеры не особо носили положенные по уставу шпаги из-за их большой длины, а в основном предпочитали охотничье холодное оружие - будущий прародитель кортика, некоторые экземпляры этих неуставных hunters swords были длиной до 860 мм, совсем не похоже на кортик. В то же время на портретах не видать чего-то портупей у офицеров. Отсюда вытекает еще вопрос, а был темляк на оружии, и если был, то как выглядел?
Полы кафтана на первые пару десятков лет 18 века, что у английской пехоты, что у флота не подворачивался (на флоте это вообще чуть ли не до конца 18 века оставалось, но видимо связано с ветрами и отсутствием необходимости подворачивать полы вопреки общеевропейской на те периоды моде). Есть мундир морского офицера, а точнее мичмана, но он на период 1748-1767 годов, вот он на фото ниже. Есть так же портреты офицеров королевского флота в подобных по покрою мундирах (не считая знаков различия в виде шитья, лацканов и прочего), вот как пример контр-адмирал Томас Грейвз 1680-1755, потрет написан в 1754 году:
И, сравнивая данный кафтан с имеющимися изображениями офицеров пехоты на более ранний период, 1710-1719-х годов, особых отличий в покрое не замечаю.
Но возникают вопросы относительно деталей.
На современной картинке у офицеров гетры/гамаши на пуговицах, а у гравюры начала 18 века у солдат и офицеров судя по всему простые вязаные чулки поверх штанов, перетянутые ремешком аналогично гетрам, разница в полках или в датах, или и в том и другом вместе взятом? А как носили офицеры флота первые пару десятков лет того же века?
На гравюре офицеры носят шарф затянутый вокруг пояса, а на современной картинке через плечо, еще попадались изображения, где шарф был надет под кафтан поверх камзола (но это явно неуставное что-то, из разряда плечевой портупеи для шпаги) - непонятно как-то, впрочем опять же по офицеру флота, а как они шарф носили, и носили ли вообще, а то на картинах они все как-то без этого атрибута?
Был ли воротник у кафтана? Смущает то, что на гравюре с изображенной битвой 1710-го года у офицеров воротников нет, а у солдат и унтеров есть, но на флотском мундире чуть более позднего периода его нет, как впрочем и у офицеров на современном рисунке, воротника на кафтане тоже нет.
Как носилась портупея для шпаги? Точнее на флоте тогда офицеры не особо носили положенные по уставу шпаги из-за их большой длины, а в основном предпочитали охотничье холодное оружие - будущий прародитель кортика, некоторые экземпляры этих неуставных hunters swords были длиной до 860 мм, совсем не похоже на кортик. В то же время на портретах не видать чего-то портупей у офицеров. Отсюда вытекает еще вопрос, а был темляк на оружии, и если был, то как выглядел?
Вложения
-
королевский морской мундир 1748-1767 г.jpg -
Rear-Admiral-Sir-Thomas-Graves-1680-1755.jpg -
английские мундиры начала 18-го века.jpg -
battle blenheim 01 1710 yr doglock muskeet and uniform.jpg
Джентльмены! Как недавно сбежавший в поисках романтики на пиратское судно, не совсем освоил морские флаги. Вопрос по испанскому морскому торговому флагу на вторую половину 18 века. Нашёл только такой, но так и не понял - можно красить в такие цвета, или было что-то другое? Спина к линькам, за слабое знание матчасти потенциальных жертв, готова!
Jab
Бан
Этот флаг морской-торговый с 1785 по 1927-ые года, если доверять вики-данным. Там же есть информация по более ранним периодам. Так при Филиппе 5 и Карле 3 флаги были другими, при Карле под конец его правления флаг изменился, на тот самый, что с 1785 года стал использоваться. Конкретно как выглядели флаги с 1700 по 1785 там же написано, что это был королевский герб, то есть на тот период герб Бурбонов и расцветка такова:
Shamenkov
Модераторы
у нас тут завязался интересный разговор,как раз в тему.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=88615&hl=
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=88615&hl=
Shamenkov
Модераторы
надо четко понять о каких годах идет речь, современные рисунки , еще и пехотинцев- я бы не трогал вообще. портупея для "хантинг сворд" была несколько иной, но опять же о каких года речь?В связи с тем, что уже почти вплотную подобрался к тому, что уже надо одевать фигуры, но как делать складки кафтанах и штанах моих фигур затрудняюсь. Суть в том, что на палубе кроме пиратского капитана будет стоять английский морской офицер и два английских пехотинца. И если с пехотой более-менее понятно, т.к. удалось найти необходимый минимум (хотя пока еще неясно с темляками и штыковыми ножнами, т.к. ножны на одних картинках на портупее спереди вертикально, а на других они выше шпаги на лопасти портупеи), то с офицером возникают сложности.
Полы кафтана на первые пару десятков лет 18 века, что у английской пехоты, что у флота не подворачивался (на флоте это вообще чуть ли не до конца 18 века оставалось, но видимо связано с ветрами и отсутствием необходимости подворачивать полы вопреки общеевропейской на те периоды моде). Есть мундир морского офицера, а точнее мичмана, но он на период 1748-1767 годов, вот он на фото ниже. Есть так же портреты офицеров королевского флота в подобных по покрою мундирах (не считая знаков различия в виде шитья, лацканов и прочего), вот как пример контр-адмирал Томас Грейвз 1680-1755, потрет написан в 1754 году:
И, сравнивая данный кафтан с имеющимися изображениями офицеров пехоты на более ранний период, 1710-1719-х годов, особых отличий в покрое не замечаю.
Но возникают вопросы относительно деталей.
На современной картинке у офицеров гетры/гамаши на пуговицах, а у гравюры начала 18 века у солдат и офицеров судя по всему простые вязаные чулки поверх штанов, перетянутые ремешком аналогично гетрам, разница в полках или в датах, или и в том и другом вместе взятом? А как носили офицеры флота первые пару десятков лет того же века?
На гравюре офицеры носят шарф затянутый вокруг пояса, а на современной картинке через плечо, еще попадались изображения, где шарф был надет под кафтан поверх камзола (но это явно неуставное что-то, из разряда плечевой портупеи для шпаги) - непонятно как-то, впрочем опять же по офицеру флота, а как они шарф носили, и носили ли вообще, а то на картинах они все как-то без этого атрибута?
Был ли воротник у кафтана? Смущает то, что на гравюре с изображенной битвой 1710-го года у офицеров воротников нет, а у солдат и унтеров есть, но на флотском мундире чуть более позднего периода его нет, как впрочем и у офицеров на современном рисунке, воротника на кафтане тоже нет.
Как носилась портупея для шпаги? Точнее на флоте тогда офицеры не особо носили положенные по уставу шпаги из-за их большой длины, а в основном предпочитали охотничье холодное оружие - будущий прародитель кортика, некоторые экземпляры этих неуставных hunters swords были длиной до 860 мм, совсем не похоже на кортик. В то же время на портретах не видать чего-то портупей у офицеров. Отсюда вытекает еще вопрос, а был темляк на оружии, и если был, то как выглядел?
Jab
Бан
10-20, ну 25-ые максимум. Рисунки рядовых пехотинцев на тот период есть, а вот флотских офицеров как-то не очень, т.е. вообще ничего. А что там с портупеей под хантинг сворд?
Jab
Бан
Спасибо за инфу, и за картинку тож.
Информация за семью печатями скрыта? Хотя бы годы смены мундира знать, чтоб примерно сориентироваться с поиском, а то рыться можно так бесконечно, учитывая еще и кучу фантазийного мусора, который приходится пытаться опознать как вымысел и откинуть в сторону.
Можно конечно поступить проще - взять 42+ годы, информации по которым, по крайней мере у меня, куда больше, чем на начало 18-го века, ну или на те же 10-ые годы, но тогда придется переделывать одежку капитана пиратов.
Дык, там как был кафтан, так и остался вроде, подворачивать полы стали чутка позже, количество пуговиц на обшлагах как было три, так и осталось, правда размер обшлагов мог измениться, ну и форма клапанов на карманах. Лацканы ближе к 40-ым появились, по крайней мере на мундирах 42-го года они уже были.
Информация за семью печатями скрыта? Хотя бы годы смены мундира знать, чтоб примерно сориентироваться с поиском, а то рыться можно так бесконечно, учитывая еще и кучу фантазийного мусора, который приходится пытаться опознать как вымысел и откинуть в сторону.
Можно конечно поступить проще - взять 42+ годы, информации по которым, по крайней мере у меня, куда больше, чем на начало 18-го века, ну или на те же 10-ые годы, но тогда придется переделывать одежку капитана пиратов.
Shamenkov
Модераторы
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Mitchell_(Royal_Navy_officer)
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Churchill_(Royal_Navy_officer)
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Walton_(Royal_Navy_officer)
вот офицеры на начало -первую четверть 1700х,
единой униформы похоже еще вообще не сложилось.
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Churchill_(Royal_Navy_officer)
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Walton_(Royal_Navy_officer)
вот офицеры на начало -первую четверть 1700х,
единой униформы похоже еще вообще не сложилось.
Jab
Бан
Я ж писал выше, что начало 18-го века. Искать я пытался любой из годов в промежутке с 1700 до 1725. Но более-менее получил информацию только с гравюры начала 18-го века, где изображена битва 1710 года, вот примерно от этой даты пытался отталкиваться, но опять было в пустоту - везде завалено все 42+ годы и начало 19 века, ну и Крымская война, словно в начале 18-го века Англия ни с кем не воевала.
Из своей же литературы есть только книга "Военная униформа: все страны мира" П. Канник, но там увы, именно на этот период из английских униформ есть только гренадер полка "Кирк" 1715-го года, но его униформа сильно отличалась от мушкетерских, больше вообще ничего нет. Про войну за французское наследство там тоже ни слова (1718-1720).
Занимательные портреты. Особенно их расцветка. Хотя и покрой тоже занятный, напоминающий эпоху заката французского барокко, хотя оно к 1700-ым уже вышло из моды.
Из своей же литературы есть только книга "Военная униформа: все страны мира" П. Канник, но там увы, именно на этот период из английских униформ есть только гренадер полка "Кирк" 1715-го года, но его униформа сильно отличалась от мушкетерских, больше вообще ничего нет. Про войну за французское наследство там тоже ни слова (1718-1720).
Спасибо за наводку. )))
Занимательные портреты. Особенно их расцветка. Хотя и покрой тоже занятный, напоминающий эпоху заката французского барокко, хотя оно к 1700-ым уже вышло из моды.
Последнее редактирование:
