Сидящий Бык-Sitting Bull-Татанка Йотаке

[Doka]

Спасибо Гарик, жаль, но что поделать, будем творить.
С уважением, Юрий.

 

[Doka]

Уважаемые коллеги! Вот попытался восстановить сумку Сидящего Быка по фото. Подскажите, что не так или какие будут соображения?

С уважением, Юрий.

 

[Karl_Ieronim]

Вот, попытался набросать свой вариант реконструкции СиттингБулловского бэга.)
Юр,там, если присмотреться - не треугольники, а квадраты, и еще слаборазличимые детали орнамента.
Нарисовал два варианта - попроще и посложней. Можно и еще какой-нибудь мелкоты добавить - поздние Сиу любили намельчить - но думаю, что С.Б. предпочитал старый стиль...

 

[Doka]

Приветствую!
Karl_Ieronim спасибо огромное. Обязательно возьму на вооружение. У Вас намного лучше получилось, так что Ваш вариант возьму за основу.
С уважением, Юрий.

 

[Ulfr]

Пару дней назад смотрел новую книжку об трубке и пайп-беге Татанки. Это не та трубка здесь и не тот пайп-бег, но кажется пара его трубок сохранились.
Вот заглавия и автора забыл , но он немец...

 

[Ulfr]

Господи, да я идиот! Эта та же самая трубка с крученним чибуком...

http://www.tatankapress.com/new.htm

 

[Doka]

Приветствую всех!
Возник вопрос, у Татанке Йотаке на оперении на черных кончиках тоже можно приклеить красные ниточки?
С уважением, Юрий.

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Да Дока, это Ку (подвиг) , тем более что СБ был глашатым и обще принятым руководителем , на его автопортрете (с его слов) длинный шлейф с перьями и каждое перо как показатель заслуг не личных , а именно его народа .
Только есть нюансы - Кроу белый волос, Сиу черный или красный .
В обычаях это скальповые пряди - позже конский волос крашеный .

 

[Doka]

Только есть нюансы - Кроу белый волос, Сиу черный или красный .
В обычаях это скальповые пряди - позже конский волос крашеный .

Сергей, если крепить ниточки, то сколько, по две на перо? Или достаточно по одной, учитывая масштаб?

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Надо по месту смотреть, смотря какое сечение проволочек - чтобы они легко смотрелись .
Я по несколько брал "волосков" проволочных - глянь на всаднике Дакота 75 мм .

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Вот и готовый в цвете Татанка Йотанке от Юрия !
Юр, только замечание небольшое - пустоват как то костюм с первого взгляда....
Первое это нет цвета на бахроме, незнаю что именно пытался передать скульптор, но явно судя по форме это не нерезанная из кожи бахрома - скорее всего это именно "Скальповая Рубаха" - значит и скальпы (волосяные) черного цвета и на легинах и на рубахе - эти пряди "ку" оттенят отделку бисером .
Второе это крепление перьев на головном уборе - красная ткань на стволах перьев обмотана белыми нитками - тоже ярче станет .
Третье - свешивающиеся сна висках горностаевые хвосты или шкурки имеюи яркий контраст - белый-черный. Глянь как контрастно они выглядят например на королевских манто .
4ое - перья также можно было покрыть черным на кончиках больше - примерно как 1:3 черный цвет к белому - будет натуральней и красивей .

 

[Ulfr]

И общий цвет ноговиц и рубахи... в общем выглядят как сшитие из старых холщових мешков.
Кожа выглядит иначе, а если она окрашена - даже совсем иначе.
Да и вышивка полос не сиукская.
Да и это вообще не ноговицы, я даже в первий момент не понял. Это щани с бахромой... :first:

Вся фигурка какая-то серая и... безцветная. А окрашенная рубаха выглядит примерно так
<!-- m -->http://www.eaglecircle.org/indexbg/docs ... ges/23.JPG<!-- m -->
И горностай. :wink:

 

[Gennadius]

Класс, Ulfr!!! А это, часом, не сам ты на этом фото? Прото на груди рубахи орнаментальный мотив, очень похожий на эмблему вашего общества "Орлиный Круг". Или я ошибаюсь.... Несколько удивил только весьма насыщенный зелёный цвет рубахи. Что, такой и был в реалити? А вот как индейцы получали этот зелёный краситель для окраски замши? В том смысле, что - ИЗ ЧЕГО они его получали? Или такой цвет появляется только с приходом белых и появления ИХ химических красок? Вообще, есть у кого-нибудь информация о том, какие ПРИРОДНЫЕ вещества применяли индейцы для окрашивания замши? Ну, вайда, навернека была - если она в Америке растёт. Поэтому синий цвет у них не редкость. Охра для "цвета охры" - жёлто-коричневатого. А красный?
По фигурке. Во-первых, никогда бы не признал в этом индейце Сидящего Быка - просто совершенно НИКАКОГО портретного сходства. Про леггины Ульфр уже сказал. НЕ ЛЕГГИНЫ это - просто портки.

 

[Evil Eye]

Класс, Ulfr!!! А это, часом, не сам ты на этом фото? Прото на груди рубахи орнаментальный мотив, очень похожий на эмблему вашего общества "Орлиный Круг". Или я ошибаюсь.... Несколько удивил только весьма насыщенный зелёный цвет рубахи. Что, такой и был в реалити? А вот как индейцы получали этот зелёный краситель для окраски замши? В том смысле, что - ИЗ ЧЕГО они его получали? Или такой цвет появляется только с приходом белых и появления ИХ химических красок? Вообще, есть у кого-нибудь информация о том, какие ПРИРОДНЫЕ вещества применяли индейцы для окрашивания замши? Ну, вайда, навернека была - если она в Америке растёт. Поэтому синий цвет у них не редкость. Охра для "цвета охры" - жёлто-коричневатого. А красный?
По фигурке. Во-первых, никогда бы не признал в этом индейце Сидящего Быка - просто совершенно НИКАКОГО портретного сходства. Про леггины Ульфр уже сказал. НЕ ЛЕГГИНЫ это - просто портки.

Леггины-портки, говорите? Будте любезны, примите (см. фото). А для получения сине-зеленой священной краски индейцы севера Равнин использовали природный минерал из р-на Джаспер у Скалистых гор. Кстати, в языке Сиу и синий и зелёный цвет обозначаются одним словом - "то". И также тот самый сине-зелёный. Красноватый - из природных минералов, ярко-красный - покупная киноварь. Желтый и оттенки - растения, черный - зола, белый - белая глина.

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Вот это джинсики ! Я такой вариант не видел - спасибо . Каким годом датируется и кому принадлежат эти чудные штанишки ?

 

[Sergey_it]

Как рабочие штаны преобразились !

 

[Gennadius]

Мда, индейцы не перестают удивлять... Значит, и порты носили. Но ведь это ещё не значит, что именно эти штаники носил ТЙ. А каким временем эти штаны датируются? Вообще-то, очень похоже на то, что они изначально были обычными леггинами. А потом их довели до состояния штанов. Очень хорошо видно различие материалов самих штанин и верхней части, и шов виден тоже.

 

[Nikolay K]

Я не опоздал? Очень хорошая идея для оказания помощи .Вот, кто-нибудь бы помог еще с Красным Облаком,Бешенным Конём с определением не только одежды и регалий ,но и роста.Предлагаю не ограничиваться только Сидящим Быком.По поводу глаз , приведу выдержку из Яна Андерсона-...вождь хункпапа имел около 5 ф 10 д росту и атлетическое телосложение.У него было широкое лицо,отмеченное оспинами,с черными настороженными глазами...Также есть вещи где написано sitting bull s-это ,наверное,кто-то другой?Ну,и щит явно не его?[attachment=9]<!--%20ia9%20-->Sitting%20Bull%20n%20Mary.jpg<!--%20ia9%20-->[/attachment][attachment=8]<!--%20ia8%20-->269.jpg<!--%20ia8%20-->[/attachment][attachment=7]<!--%20ia7%20-->sitting%20bull.jpg<!--%20ia7%20-->[/attachment][attachment=6]<!--%20ia6%20-->-44к%20модель1860%20110х11%201860-66.jpg<!--%20ia6%20-->[/attachment][attachment=2]<!--%20ia2%20-->-44к%20модель1860%20110х11%201860-66.1jpg.jpg<!--%20ia2%20-->[/attachment][attachment=4]<!--%20ia4%20-->убил%20вождя%20кроу.jpg<!--%20ia4%20-->[/attachment][attachment=3]<!--%20ia3%20-->Sawtell_Sitting_bull_pants_f.jpg<!--%20ia3%20-->[/attachment][attachment=1]<!--%20ia1%20-->50_2049%20TOBACCO%20BAG,SITTING%20BULL%20S%20105,5на20.jpg<!--%20ia1%20-->[/attachment][attachment=0]<!--%20ia0%20-->indianshield%20возможно%20Сидячего%20быка.jpg<!--%20ia0%20-->[/attachment]

 

[Ahmed]

Спасибо всем за отличную информацию по Сидящему быку и индейцам вообще.
Вспомните своё детство и резиновых цветных ГДРовских индейцев. Думаю многие именно благодаря этим фигуркам и стали любить солдатиков и ВИМ в частности. Среди фигурок ГДРовских индейцев есть свой Сидящий бык - вот фото фигурки из моей коллекции -


Кому эта тема тоже интересна в дополнение к любимому ВИМу приглашаю Вас всех и на наш форум любителей игрушечных солдатиков))- <!-- m -->http://cowboy.forum24.ru/<!-- m -->
приходите, регистрируйтесь - мы всем увлечённым солдатиками людям рады)))

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Николай, не всё так как говорят с испугу или привирают для "красного словца" :wink: ,

- "..Яна Андерсона-...вождь хункпапа имел около 5 ф 10 д росту и атлетическое телосложение"

На гиганта он не тянет точно, да и насчет "атлетики" ему тоже далековато. Лучше таки отталкиваться от существующих изображений , и уже для себя делать выводы .
Давай рассмотрим док.фото в сравнении .
Ниже например он (СБ) рядом с У. Коди (Баффало Биллом). Если Коди был обычного среднего роста и специально одевал "казаки" с нарощенными каблуками что бы хоть как то казаться повыше - то рядом стоящий СБ явно и не высокий и не атлет .
Да и на фото в сравнении с другими людьми он особо и не выделяется ростом. На фоне женщин он конечно повыше выглядит . Да и ширина плеч не "косая сажень в плечах", и объем грудной клетки явно не атлетический .
Много жути европейцы нагоняли в историях о "кровожадных индейцах ". :wink: