Shamenkov
Модераторы
Руслан это тема на иную сторону мира- и иную цивилизацию, да и на период лет так на 300-400 позже.. все развивается постепенно, используются заимствования .
-
Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?
-
Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.
По изображению из Вендельского захоронения.
- Автор темы Mist
- Дата начала
Куяк - общее название любого доспеха. Или речь о бреде типа пластин нашитых отдельными прямоугольничками, квадратиками, кружками на основу? Это в ту же степь 19 века, нет ничего подтверждающего подобное. А бригантина это не только головки заклепок красиво торчащие наружи, а перехлестывающие пластины с внутренней стороны основы.
ну да, ну да, не нашли - значит не было. скучно. пойду работать.
Shamenkov
Модераторы
Ну мы вроде обсуждаем то что было а не околовсякое, то что ты Руслан выложил, прокомментировали, а Шпаковский ээ стремная личность.
Этот принцип актуален не только в научных кругах, он вообще актуален, а иначе все затопит мещанский безответственный балаган, атракцион невежества.
Ещё два дилетантских вопроса.
Может ли на данных изображениях быть кольчуга из штампованных колец? Как я понял она известна с римских времён.
И второй. В Бирке были найдены остатки кольчуг. Среди колец были крупные, 19мм.Но их немного.Возможно ли что это остатки более древних кольчуг, когда проволоку делали более грубо и крупнее?
Может ли на данных изображениях быть кольчуга из штампованных колец? Как я понял она известна с римских времён.
И второй. В Бирке были найдены остатки кольчуг. Среди колец были крупные, 19мм.Но их немного.Возможно ли что это остатки более древних кольчуг, когда проволоку делали более грубо и крупнее?
если зациклиться на кольчуге, то кроме неё ничего не было , а если не зацикливаться, то может быть всё
Shamenkov
Модераторы
Раскопки- а вернее археология. -это фактаж, но кроме нее есть описания очевидцев, рисунки и изображения, и вот как то не наблюдается там доспехов и из из рогов и копыт тоже. Далеко не каждый хевдинг в захоронениях имел некое подобие доспеха, далеко не все воины и шлемы имели.
Китайцы из иной оперы.
Shamenkov
Модераторы
в параллельной вселенной- все что угодно.если зациклиться на кольчуге, то кроме неё ничего не было , а если не зацикливаться, то может быть всё
если не зацикливаться то в таких случаях просят доказательства в студию.
Картинки макбрайта и прочих фантазеров - не предлогать.
Не думал даже что такая дискуссия возникнет.
Быть конечно могло всяко, индейцы-тлинкиты носили доспех и шлемы из дерева - работало неплохо. То что НЕ нашли какой-то доспех тоже не 100% доказательство - в кольчугах и бронях хоронили только знатных, у остальных павших их вооружение по наследству уходило или как трофей. Убитых врагов до нитки обирали. По мере износа металлические детали кузнецу на переплавку отдавали. Да мало ли как, но не выбрасывали, факт.
Я, по мере погружения в тему, склонился в пользу кольчуги и халтуры художника в плане правого плеча. Тем более отчётливо видны отверстия в кольцах - поскольку стилизация, постараюсь так же стилизованно сплести.
Однако упомянутый Hitguy кутулху тоже засел в голове - сделаю поединок. Древнебеовульф против Кутулхенделя/Гренделху))). Древнебеовульф в стилизованой кольчуге а Кутулхендель/Грендулху в стилизованой броне с бляхами и нашитыми кольцами, и одетой по Горелику.
Быть конечно могло всяко, индейцы-тлинкиты носили доспех и шлемы из дерева - работало неплохо. То что НЕ нашли какой-то доспех тоже не 100% доказательство - в кольчугах и бронях хоронили только знатных, у остальных павших их вооружение по наследству уходило или как трофей. Убитых врагов до нитки обирали. По мере износа металлические детали кузнецу на переплавку отдавали. Да мало ли как, но не выбрасывали, факт.
Я, по мере погружения в тему, склонился в пользу кольчуги и халтуры художника в плане правого плеча. Тем более отчётливо видны отверстия в кольцах - поскольку стилизация, постараюсь так же стилизованно сплести.
Однако упомянутый Hitguy кутулху тоже засел в голове - сделаю поединок. Древнебеовульф против Кутулхенделя/Гренделху))). Древнебеовульф в стилизованой кольчуге а Кутулхендель/Грендулху в стилизованой броне с бляхами и нашитыми кольцами, и одетой по Горелику.
Вот я и говорю - надо больше курить травы. )))
доказательства того,что может быть всё? Они везде.нужно просто не зацикливаться.
Последнее редактирование:
Shamenkov
Модераторы
Ну если угодно да, я зациклен на максимальной научности и историчности подхода к реконструкциям на бумаге, холсте, или в скульптуре малых форм под которую хоть и с бооооольшой натяжкой можно подвести ВИМ. Иное меня не интересует, иного уже и так достаточно.
Отлично! Я, правда , допускаю, скажем так, более творческий взгляд на историческую составляющую, но твою позицию очень уважаю - кто - то ведь должен быть хранителем ключей.)
Shamenkov
Модераторы
Раскрою свою мысль.. ..... что ценность для цивилизации? - что остается в том или ином виде? -наука и искусство.
Собсно не секрет что что для искусства ВИМ- это баловство, не заслуживающее внимания, если какой нить художник или скульптор кивает головой и говорит что мол солдатики это да интересно-и тд- не обольщайтесь, он просто не хочет вас обидеть, некоторые не такие деликатные и режут правду в глаза...Если историчность на нуле то и для науки это баловство- странное хобби....
Собсно у всех так или иначе в здравом уме после 30 ти, и ближе к 40 годкам, возникает вопрос, а что собсно я после себя оставлю? ну там дети- дом- женщины это понятно.. а вот если есть творческая жилка в каком либо виде,или умишком бог не обделили, то вопрос стоит... И тут в нашем случае делатель "солдатиков" или прочей модельной живности что может себе ответить? смотрим не отварачиваясь правде в глаза, поколение людей болеющих солдатиками, стремительно движется к рубежу жизни, когда на повестке дня будет стоять, буквально несколько вопросов, это чтоб "стояло, и давали", чтоб не болел и было что то за душой,ну чтоб дожить прилично.. Молодое поколение в единичных случаях интересуется фигурками на полках в каких либо видах. Так что пик этого увлечения уже проходит....
теперь именно о фигурках, они тоже не долговечны как и мы, смола и полимеры- стареют, крошатся, метал в этом случае выигрывает он намного долговечнее.То есть еще каких то 20, 30 лет и все начнет сыпаться... Ну и главное мы подходим к тому что как предмет собирательства и коллекционирования конечно ВИМ будет еще существовать, и разделен на под отделы, фентези и прочее и исторические фигурки, фентези рано или поздно пресытится само собой, да и ценность для науки и искусства- своеобразная... почти нулевая, много ли произведений поп арта или мещанской культуры вошли в "золотой фонд"?
фигурки повыкидывают на мусорку, умрут владельцы коллекций, потомки какое то время по хранят, да и повыкидывают эти полу развалившиеся странные фигурки неизвестно кого....
Остается историческая миниатюра, максимально историческая, она останется актуальной всегда, она будет и предметами антиквариата, ибо она ценна как минимум в историческом, воспитательном, и патриотическом плане, а лучшие образцы будут рассматриваться, и как предметы искусства- пластики малых форм.
Собсно не секрет что что для искусства ВИМ- это баловство, не заслуживающее внимания, если какой нить художник или скульптор кивает головой и говорит что мол солдатики это да интересно-и тд- не обольщайтесь, он просто не хочет вас обидеть, некоторые не такие деликатные и режут правду в глаза...Если историчность на нуле то и для науки это баловство- странное хобби....
Собсно у всех так или иначе в здравом уме после 30 ти, и ближе к 40 годкам, возникает вопрос, а что собсно я после себя оставлю? ну там дети- дом- женщины это понятно.. а вот если есть творческая жилка в каком либо виде,или умишком бог не обделили, то вопрос стоит... И тут в нашем случае делатель "солдатиков" или прочей модельной живности что может себе ответить? смотрим не отварачиваясь правде в глаза, поколение людей болеющих солдатиками, стремительно движется к рубежу жизни, когда на повестке дня будет стоять, буквально несколько вопросов, это чтоб "стояло, и давали", чтоб не болел и было что то за душой,ну чтоб дожить прилично.. Молодое поколение в единичных случаях интересуется фигурками на полках в каких либо видах. Так что пик этого увлечения уже проходит....
теперь именно о фигурках, они тоже не долговечны как и мы, смола и полимеры- стареют, крошатся, метал в этом случае выигрывает он намного долговечнее.То есть еще каких то 20, 30 лет и все начнет сыпаться... Ну и главное мы подходим к тому что как предмет собирательства и коллекционирования конечно ВИМ будет еще существовать, и разделен на под отделы, фентези и прочее и исторические фигурки, фентези рано или поздно пресытится само собой, да и ценность для науки и искусства- своеобразная... почти нулевая, много ли произведений поп арта или мещанской культуры вошли в "золотой фонд"?
фигурки повыкидывают на мусорку, умрут владельцы коллекций, потомки какое то время по хранят, да и повыкидывают эти полу развалившиеся странные фигурки неизвестно кого....
Остается историческая миниатюра, максимально историческая, она останется актуальной всегда, она будет и предметами антиквариата, ибо она ценна как минимум в историческом, воспитательном, и патриотическом плане, а лучшие образцы будут рассматриваться, и как предметы искусства- пластики малых форм.