Ирокезы

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Всё по Ирокезам на Франко-Индейские войны в этой теме .

 

[Shamenkov]

Предупреждаю, сюда постим :
1 изо зарисовки 18 века.
2 предметы быта и снаряжения 18 века.
в последнюю очередь качественные работы -реконструкции ( Грифина и остальных)
итак поехали изо эпохи, потом прорисовки современных художников.
Посмотреть вложение 46788

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Сергей, на этой картине художника Charles Bird King изображен Прерийный "Сак и Фокс" (Meskwaki-мескуаки),
Вождь Фокс Ne-Sou-A-Quoit - ВАПЕЛЛО .

Саки Фоксы в прерии пришли от Великих Озер , из Штатов Мичиган, Висконсин и Иллинойса - эти племена вообще к Ирокезам не относились - наоборот, к вражескому союзу (языку) - Алгонкины. Позднее ассимилировались с Осейджами и Кикапу, и стали Прерийными охотниками пока в Оклахому не загнали . Сак - "Люди Желтой земли", и Фокс (Лисы) - "Люди Красной земли" .

И если их выделять - то скорее как "Война Черного Ястреба " которую мы не рассматриваем. Вне конкурса ближе всех Геннадиус с Осейджами , Кеокука будет наверно лепить. А поздней их вообще за Рио Гранде выгнали (в Мексику). Поздней вернулись в Штаты и осели в Оклахоме (Нейшенс - Национальный Штат - большая резервация.)
Ни какого отношения ни к Ирокезам , ни 18 веку.

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Ирокезы (ГАДЮКИ с Алгонкинского) - 6 костров совета - т.е. 6 племен в союзе :
Племена Лиги (Конфедерации) ирокезов: мохоки, онайда, онондага, кайюга, сенека, тускарора.
Карта расселения на 18 век .

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Штаны - точнее отдельно одеваемые штанины - Легинсы (Leggigs) . По Сев.Ам. практически все Легинсы схожи по принципу - это отдельные кожаные или позднее тряпичные чулки - чтобы не спадали, привязывались к поясу с боков или спереди. Отличие в отделке (украшениях) , и тонкости выкроек. Если наРавнинах чулок доходил по длине до промежности , то у лесных они намного короче , иногда чуть выше колена . Что бы не слетали , помимо крепления к поясу , дополнительные подвязки ПОД коленом .
На фото - классические Легинсы Ирокезов и подвязки под колено - музейные . Ну и сами чулки у лесных более плотно обегают ногу , в отличии от Равнинных более просторных.
Ну а между ног как и у всех индейцев - набедренная повязка - нижнее бельё (Кожа, ткань) . У Лесных обычно короче чему равнинных .

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

По ссылке, очень грамотно и полезно :
http://memorialhall.mass.edu/activities/dressup/notflash/1700_wob_man.html

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Там же , в принципеесть всё по детально:
http://memorialhall.mass.edu/activities/dressup/notflash/1770_wob_man.html
http://memorialhall.mass.edu/activities/dressup/notflash/1660_wob_man.html

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

По мокасинам - сильно отличаются от равнинных покроем .

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Тоже Ирокезы

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

В помощь, если найдете - хоть и Оспрей, но грамотная книга .
Nations of the Iroquois Confederacy

 

[Shamenkov]

В помощь, если найдете - хоть и Оспрей, но грамотная книга .
Nations of the Iroquois ConfederacyПосмотреть вложение 46825

http://10manhobby.rusfolder.net/8802802

 

[Shamenkov]

Спс Серег, продолжу по иконографии Живописец Бенджамен Вест , очевидец., зафиксировал на своих полотнах Могавков.

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Серый, без обид, ТАКОГО плана художников по историчке вообще не воспринимаю.
Ему ФИОЛЕТОВО что рисовать. Бенджамен Вест - стандартный академик - и в нашей теме он НОЛЬ.
Он и истукана из каменного века нарисует как ЕГО УЧИЛИ - Мыслитель ! - да ладно, пусть будет "Ирокез" !

 

[Shamenkov]

ну чел вроде как современник событий , не так много есть живописцев видевших все своими глазами в ту эпоху , его задумчиый туземец был раньше написан чем Роденовский мыслитель.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уэст,_Бенджамин

 

[Злобов Сергей (Zlobov*S)]

Я не в теме по Ирокезам, потому не берусь - просто параллельно тоже накопилось, не особо заострял внимание на них даже при наличии литературы. Спорить НЕ БУДУ - просто сложилось личное мнение.
Маленькие нюансы в постановке - подгладывают, сам знаешь о чём я , ну и мелочи тоже накладками идут.
Плюс+плюс= не доверяю. Это ТОЛЬКО личное мнение . Он не Историчку воспроизводил, а своё оттачивал . И религиозного и академического у него реальный перевес в творчестве . Так что он не загонялся по правдивости.

 

[Shamenkov]

Для тех кто делая Ирокезов захочет добавить трофейного колорита.
Вот к примеру мундир 44 пехотного полка из разбитой колонны ген. Бреддока.(1755 г.)
и браун бесс.

 

[Владимир Сычёв]

Спасибо, Волк! То, что надо!

 

[Mist]

Попадались изображения. подписанные: ирокезы вообще и могавки в частности, и делавары, и просто вудланд
Собственно вопрос такой - если это ирокезы то носили платки или это "так видят" художники и реконы?

 

[Shamenkov]

"так видят" художники и реконы

 

[Shamenkov]

http://iroquoisbeadwork.blogspot.com/2014_10_01_archive.html
http://www.crazycrow.com/crafts/iroquois-bandolier-bag.php
каное и прочее
http://edgeotw.blogspot.com/2013_02_01_archive.html